Jk visto che penso che Sakurai non c'entri un cazzo ed è tutta roba di NoA
ad ogni modo:
PLAY NINTENDO: NEW GAMES, NEW EVENTS AND LIVE, NONSTOP PROGRAMMING ON TAP FOR E3 2014
Super Smash Bros. Tournament Highlights Nintendo’s E3 Approach
REDMOND, Wash., April 29, 2014 – Over the last few years, Nintendo has repeatedly reinvented its approach to E3 by creating unique ways to break news and get fans at home involved in the fun, while also offering great experiences for on-site attendees. That mission continues in 2014 as Nintendo offers a series of new channels to communicate news directly to its key audiences, including fans, media, analysts, investors and business partners. This includes a new format for unveiling news: the Nintendo Digital Event; a Super Smash Bros. tournament; a full slate of live, in-depth game demos from the Nintendo booth; and an opportunity for fans to play Super Smash Bros. for Wii U for the first time at their local Best Buy.
"We demonstrated last year that we are never afraid to reinvent a proven tactic or to break completely new ground if we believe it will provide the best experience for our fans, followers and partners," said Reggie Fils-Aime, Nintendo of America's president and chief operating officer. "So, whether you're attending E3 in person or joining online, there's an amazing lineup of games, experiences and events coming your way."
At E3 2014, Nintendo will offer four unique experiences, all under the unifying banner of "Play Nintendo."
Super Smash Bros. Invitational
2014 will see the arrival of not one, but two new Super Smash Bros. games: Super Smash Bros. for Nintendo 3DS and Super Smash Bros. for Wii U. To commemorate this occasion, Nintendo is inviting 16 highly skilled Super Smash Bros. players to the NOKIA Theatre L.A. LIVE in Los Angeles to compete in a Super Smash Bros. for Wii U tournament. Thousands of fans in the audience and countless more watching a live stream online will see new Super Smash Bros. characters clash with existing favorites in action for the first time. More important than declaring a winner, however, this event is a celebration of all things Super Smash Bros., and a great way for new and veteran fans to take part in a tribute to this legendary franchise. More information about the 16 invited participants in the tournament, the identity of the announcers, and how fans of the franchise can view the tournament in person and via webcast, will be communicated shortly.
[unrelated stuff ...]
Ovviamente boh, non so se si spingeranno a usare la modalità 1 vs 1 senza oggetti ma sembrerebbe logico xd
anche se non fosse, è bello lo stesso.
Intendo, che facciano anche del playtesting con gente seria e non random.
Super Smash Bros. Smash Fest @ Best Buy
In 2013, Nintendo broke new ground by expanding its E3 activities outside of the walls of the Los Angeles Convention Center and letting fans play some of the games being played on the show floor at participating Best Buy stores. The partnership between Nintendo and Best Buy continues in 2014 and will mark the first time around the world that fans have had the opportunity to get their hands on Super Smash Bros. for Wii U.
'stardi
also lol @ "Smashfest"
Riderò tantissimo se gli "highly skilled Super Smash Bros. players" saranno l'amico di Sakurai che lo batte spesso, suo cuggggino che una volta l'ha battuto usando una mano sola, un tizio che passava di lì e ha giurato sul suo onore di riuscire a fare perfect sulla CPU al 9 ecc. xd
Comunque anche se fossero Mango e M2K, mi chiedo quanto il loro feedback verrà preso in considerazione (temo praticamente per niente :x)
ma sì raga ma dovete sempre vedere il bicchiere mezzo vuoto
anche io penso che il feedback sarà semi inutile, ma Nintendo in prima persona farà uno streaming di un evento competitivo in cui sono invitati una elite di giocatori, non ditemi che non è un passo avanti ... poi magari ci saranno Items e Time eh XD
è già bello che succeda, su.
Posso confermare tutto, parto tra qualche giorno!
Tranquilli, il futuro di Smash è in buone mani
EDIT: Tra l'altro il cugino di Saku (ormai siamo in questi termini) è davvero forte, roba che scotta.
Mi ha scritto CT_Zero che lui non ha ancora info su nessun invitato.
Mi aspetto Ken visto che è apparso una volta sul dojo tipo?
Also, c'è da sperare che ci sia anche soltanto un player mediocre.
Pls almeno un player decente...
Ma anche solo un player "medio" ita come livello, mi basta solo che conosca l'ambiente competitivo.
Posso confermare che, oltre a me, ci sarà anche Gianluca Loddo a rappresentare l'Italia tra l'elite di smash selezionata per testare il nuovo prodotto.
Ecco dax, il tipo a cui mi riferivo l'altro gg era proprio icefall lol
https://www.youtube.com/watch?v=eMQySEjyCUw
Questa è roba grossa, sono contento che bene o male abbiano preso gente che ha le mani.
Forse sono stato un po' troppo severo o forse mi aspettavo di più e sono rimasto mezzo deluso
più che altro devi contestualizzare bene la cosa: non è un torneo "per fare un torneo", è un torneo per promuovere il gioco per Nintendo.
Prova a immaginarti se togliessero del tutto gli oggetti, dai... così nessuno li vede, lol.
L'unica delusione mia è la scelta di fare 4 vs 4, anche se con quel sistema buffo per cui non basta sopravvivere, devi anche fare i KO.
Il resto è tutto sommato superiore alle aspettative: pad del gamecube, inviti di qualità, commentatori fighi, niente ditto di merda, items che a scalare diventano meno frequenti.
E tieni a mente una cosa: in semifinale per dire ci arriveranno solo i pro. Di certo non si accaniranno a correre a prendere gli oggetti sempre...
Quindi rivenderanno anche i pad del cubo, ad un prezzo esorbitante.... Geniale
ma penso che li venderanno al solito prezzo come quelli bianchi, sui 20 o 30 euro, non ricordo... l'alternativa era il pro controller che costa pure di più!
possono venderli al prezzo che vogliono basta che mi diano quel pad nero col simbolo di smash
ora non so più se comprare il pad pro! anche perchè mi potrebbe servire per altri giochi....
Ma sarebbe USB?
Se sì mi aspetto grandi cose anche per PC!
Beh meglio, almeno può fixarla se vuole.
Btw, non ho capito se ci sarà un direct assieme al torneo, dopo il torneo, prima del torneo o cosa (di quelli tipo l'ultimo, intendo) oppure no.
http://e3.nintendo.com/#2014/
convertendo gli orari, dovrebbe essere conferenza e3 "Direct" alle 18.00 e torneo all'1 di notte temo lol
il torneo è su http://www.twitch.tv/nintendo/ E youtube.com/nintendo
il direct non mi è chiaro, cmq di sicuro sul sito dell'E3, c'è scritto
oh ma mica l'avevo capito che era fra 5 giorni! ahahahah
allora hype
Se non mi ricordo male l'evento Smash sarà all'una di notte italiana.
Comunque l'adattatore trasforma giustamente il segnale pad gc (che ha sei fili) nel usb a quattro fili. In teoria dovrebbe andare anche su pc senza problemi, è uno standard. Inoltre esistono già da tempo degli adattatori dal pad gc a usb per pc
Ah, no. Aspetta. Mentre scrivevo mi è venuto un dubbio: ma l'adattatore si collega al Wii u o c'è una cazzata del tipo che si collega al paddone o simili? Conoscendo Nintendo è possibile
Esistono da tempo ma hanno sempre qualche sfiga: trigger che non vanno correttamente, non puoi premere troppi tasti che si mangia gli input, deadzone inesistenti e simili... Magari con questo ci saranno meno problemi! Boh!
Ah, perfetto. Escono Ben due cavi usb.... Uhm... Bhè, se possono da sei ha senso
sarò stupido ma perché due cavi? D:
Ma la Wii u ha anche due porte dietro!
no, quello che non sapevo è che ne aveva pure due davanti me n'ero scordato e c'era pure l'immagine qui sopra
oh beh, ottimo.
pronti
dove si segue?
lol spero tu l'abbia trovato, noob
cmq Saku e il suo team che pensano che Samus sia il pg più forte per ora mi fa già morire :°D
da quel che ho visto il moveset è quasi uguale, ergo, rofl
che ne sai, magari ora attivano una melee-mode e samus ha una dash dance lunghissima e wd lunghi sei metri
:°°°°°°°D i commentatori hanno dato la vittoria ad aMSa dopo il sudden death ma da quel che ricordo le regole non sono queste, passano i primi due con più KO xd
magari ho visto male io ma non mi pare fosse lui il primo
rotolo
ma molto meglio così obv
ho visto tripping
ma dai match a 4 non riesco a capire troppo D:
sembra più o meno brawl, forse un po' più veloce?
boh si direi di si
qualche attacco pare più veloce ma non vedo particolari differenze da brawl
anche ammesso che non si possa cancellare lo stun con la schivata, penso non basti
vediamo meglio nella finale boh
la gente hatea contro zero =°D aka "scarf kid"
Se becco quello che ha animato il salto di Bowser gli faccio mangiare un'Xbox
lol l'avevo notato anch'io, sembra stupidissimo
sarei molto stupito se non vincesse Zero, ma almeno vedremo un match 1 v 1 senza oggetti tra due che san giocare XD
a conferma del fatto che è brawl, con 4 stock penso che finirà il tempo o quasi lol XD
e infatti
dio ma zero non si sente uno sfigato? cioè al sudden death? :°DD
comunque ok, nothing interesting i'm afraid
notte
Spero vivamente che Kirby sia meno viable che in Melee perché è un vero cancro da guardare
Con tutta sincerità... Cosa cazzo vi aspettavate?
Poi se vi aspettavate che kirby (pilotato da HBox) potesse offrire un gameplay aggressivo e interessante non so per 15 anni a cosa abbiate giocato.
Dunque:
1) zero ha fatto strabene a far così, almeno imparano a fare un ruleset come han voglia loro xD
2) il match mi è sembrato strano:
° il match inizia con zero che ha una faccia mezza scandalizzata
° zero di colpo prende in mano la situazione e lo fa come se fosse "easy"
° di colpo zero si riaddormenta e hbox recupera, con un read abbastanza bho, strano.
° hbox che mentre zero campera coi down b non va mai ad anticipare la traiettoria.
non sto dicendo che il match fosse programmato dall'inizio alla fine eh, sarebbe troppo utopico, ma l'ho trovato strano.
3) nessun risentimento verso chi gioca melee only, come sapete melee piace molto anche a me, e ci sto giocando molto recentemente,
però sono felice abbia vinto l'unico (o quasi) brawl player preso, perchè diciamo che i partecipanti erano tutti dal lato melee e mi ha
lasciato perplesso non vedere nessun altro brawl player invitato.
per nominare un brawl player a caso che avrei voluto, potrei dire ally.
Capisco la scelta di non includere mango e m2k, ma da una parte la trovo pure triste come cosa.
4) wii fit trainer veramente improponibile al torneo, tristezza infinita per lei e per il random degli items, ma anche per gli altri che non hanno rimediato alla cosa.
5) Il gioco mi pare veramente un brawl 2.0, soprattutto dopo aver visto la presa giù di zss non connettere con l'uair.
6) In sto gioco ZSS è ancora più interessante come pg, sembra anche molto divertente, non è un pg che mi si addice ma spero di vederne molte in futuro
7) Upthrow di kirby che killa a 80? no prob.
Hai ragione, ho visto ma non sappiamo se sia l'altro a non aver schivato o meno, quindi non sappiamo se era "legit" la combo.
sul discorso "poco potenziale" non so, mi aspettavo che kirby si mangiasse male l'uair, sarà l'abitudine a melee che tipo lanci kirby ----> pallina con su scritto "colpiscimi"
piccolo edit: tu usi zss in brawl, se fai tipo dthrow saltino uair (magari aggiungendo ff) non puoi tipo frame trappare l'altro pg? è solo un'idea perchè zss la conosco veramente poco, ma se schiva in teoria dopo lo stupri male xD
Poi certo, qui non siamo in brawl, però magari può esser simile.
sigh sono stato alzato troppo e ora complice il caldo non chiudo occhio, ergo nerdo ancora in giro finché non mi vien sonno
seretur, considera che con un ruleset corretto non sarebbe successo.
ps:
https://www.youtube.com/watch?v=VTHfcafE9ig
YOLO XD
Ah ma io non mi preoccupo che sia overpowered o chissà cosa, penso semplicemente che, per la salute del gioco, sia meglio se i fagottini floaty dall'hitbox minuscola restino nelle parti basse della tier.
Edit: https://twitter.com/NintendoAmerica
Ragionevole quando il regolamento è corretto e se stai sucando 100 a 0 perdi. Ma qua pareggi. sei a 100? SCAPPI. Infatti di norma avrebbe preso a rushare xD
sul video che ho postato era solo x fare il cretino, nulla di che.
a dax: non sappiamo ancora ma... forse little mac.
a ryu: vero sul mu a livello base. però ho notato poco spacing "fatto bene" diciamo. Kirby è fastidioso, però preso il lead dovresti essere difficile da approcciare no? (poi per come si muove zss qui, dat movement!)
Anche Game & Watch pare confermato
つ ◕_◕ ༽つ Give us Falcon ༼ つ ◕_◕ ༽つ
PAC MAN.
PAC MAN?
No va be dai aspetto super chicco bros o smash5, ci saranno pg migliori e più adatti.
Per Captain Falcon sarei quasi preoccupato considerando che non esce un F-Zero da un decennio, però è anche uno dei 12 originali, quindi in teoria dovrebbero dargli un bye.
la finale è up... http://www.youtube.com/watch?v=nuFl-k-GULk
anche il match tra peepee e hugs era moderatamente interessante seppur con quel zio porco di yellow devil e gli oggetti
però, anche lì, con il landing lag atroce si è visto che per dire il nair è inusabile :/
Il game era boring, ma tbh è come lo giocherei al day 1 specialmente ora che non ha i pezzi della tuta allo start.
Quella palla di merda deve stare lontana -> spammo mosse ranged. Cos'è la cosa più ranged -> ForwardB
Basi e basta. Che poi lui usa MK in Brawl figa non mi aspetto sia uno stratega.
Ciao Seretur L-Cancel è una cagata pazzesca che non aggiunge una sega al gameplay.
Rimuovere l-cancel è stata una cosa corretta, la wavedash di sicuro meno, ma se ti sai muovere bene sarai sempre in posizione migliore dell'avversario, non importa quanti trucchi sai usare in più dell'altro o siano a disposizione.
E io non ho bisogno di insultarti tbh. Avrò la fama di rager, ma qui la cappella è saltata a te per prima quindi son già contento così.
http://nintendoeverything.com/super-smash-bros-for-wii-u3ds-live-blog/ informazioni su Pac-Man e la customizzazione dei personaggi
Certo perchè tu sei un grande esperto di giochi.
Ma va là non sai di cosa stai parlando.
SSB e SSBM erano perfetti anche senza l cancel comunque e quei geni dei creatori li hanno aggiunti e funzionavano credimi.
Poi l'hanno tolto perchè sono dei fessi. Però hanno avuto ottime idee tutte impostate sul decision making per le nuove meccaniche. Tripping cough* cough*
EDIT: comunque tu perdi il cervello e non capisci una bega. Meglio parlarne con mia nonna che almeno capisce le dinamiche di gioco molto meglio di te. Ed è la regina dell'ultrauniverso videoludico e tu mi fai una pippa cicca cicca cicca
Mi spiace ma qua bisogna spendere due parole su l cancel.
è una meccanica non correttissima. per ganon ci può stare, per bowser anche. Per tutte le mosse che laggano anni, va bene.
ma tipo a fox è totalmente sbagliato che tu possa prendere e lanciarti sullo scudo avversario senza nemmeno pensare a quello che fai.
vai li fai nair l cancel e poi lui è già nei casini così.
senza contare che la spotdodge, se schiva il nair viene punita.
mi spiego meglio.
UNA SCHIVATA, che serve per SCHIVARE, è in frame disadvantage SE LA USI CON SUCCESSO SCHIVANDO.
E porco cavolo, una cosa più concettualmente errata di questa non c'è lol.
se link si lancia in dair sullo scudo dell'altro e l cancella, FORSE SCAPPA IN TEMPO. Forse, se l'altro sbaglia. Ci può stare così.
onestamente, una meccanica simil l cancel che riduce i frame di lag AD UN MINIMO FISSO sarebbe + apprezzabile.
Questo è, riassumendo molto, ciò che penso della meccanica.
no dax, le cose che la puniscono ci sono, tipo il nair di falcon.
ma il fatto che tu lanci l'attacco MISSANDO, atterri, e se l'altro ti ha schivato con tempismo perfetto lo punisci NON DEVE ESISTERE LOL
ma infatti dico che per bowser e compagnia ci sta.
dovrebbe essere tipo:
se fai l cancel la mossa si riduce di lag fino a laggare (x esempio) 10 frame.
tutte le mosse che laggano di meno non sono influenzate da l cancel.
Sere intervengo nella VOSTRA discussione sulla tua ultima frase:
PER ME l cancel è una buona modifica al gioco.
Ora, per me, tale quale melee non lo è, ma va modificata come ho scritto.
Tu mi dai la tua opinione, benissimo, ti chiedo però di motivarla con dati oggettivi.
Ora stacco, oggi pome leggo e vi rispondo.
piccolo edit di risposta a dax: dopo il nair l'attacco + veloce penso sia lo shine, in quanti frame esce? presumo prima della jab (anche li dovrei aprirci un capitolo, una special che esce prima della jab, ma sto errore c'è pure in brawl per alcuni pg)
Non è una questione di balance è una questione che non c'è una situazione in cui è giusto NON L-cancellare.
Non c'è decisione dietro o lo fai o lo fai. Fine.
C'è abilità nel farlo sempre? Ovvio.
E' la cosa più interessante e profonda del mondo? No.
La wavedash, il platformcancel, il wavebounce, l'aereal cancel su certe pedane in Brawl e tutte quelle meccaniche che influenzano il cervello e creano situazioni nuove e diverse sono meccaniche fighe. Cliccare L sugli aereal in fase di atterraggio non è la cosa più profonda che il gioco ha da offrire.
Cavoli siete fulminei lol.
Rispondo a ryu.
A sto punto la mia meccanica proposta potrebbe portare TUTTI gli aerial a 10 (numero a caso da definire eh) frame di lag, in modo da dover decidere ogni volta: se fai un aerial che lagga di + lo usi, altrimenti no se no ti ammazzi da solo, certo arrivati a un certo livello diventa ancora memoria muscolare, ma nelle situazioni in cui hai frazioni di secondo per pensare si potrebbe sentire la cosa.
bb
Tra l'altro mi ricordo che Mogwai aveva trovato tipo l'intervista di Nintendo Power dove si parlava proprio delle AT di Melee, e diciamo che l'idea generale dei programmatori quando se ne sono accorti è stata ma sì, lasciamola dentro sta roba, tanto chi vuoi che se ne accorga, male non può fare!
Fare per forza una cosa perché altrimenti il tuo lavoro non è ottimale per me è noioso da fare schifo.
I 3rd strike il parry sembra la cosa più grande e figa del gioco e sembra che ti dia un vantaggio enorme.
Però se parli con quelli bravi ti dicono che ci sono situazioni in cui farlo è sbagliato.
La differenza tra giusto e sbagliato in una tecnica è quello che la rende interessante. Non la tecnica in se.
La tecnica puoi stare li a far pratica anni e prima o poi la esegui perfetta. capire come usarla è quando è la cosa difficile.
L-cancel non offre questo e se lo chiedi a me lo trovo inutile da un punto di vista strategico e di gioco.
Lo rende solo un pelo più difficile così for fuck sake.
Il pianoforte è davvero un analogia che non c'entra nulla e non capisco dove tu voglia andare a parare.
Questo è il quote completo:
Nintendo Power, Maggio:
Nintendo Power: This is one that a lot of hardcore Smash Bros. fans have long wondered about. Was the ablility to "Wavedash" in Melee intentional or a glitch?
Sakurai: Of course, we noticed that you could do that during the development period. With Super Smash Bros. Brawl, it wasn't a matter of, "OK, do we leave it in or do we take it out?"
We really just wanted this game, again, to appeal to and be played by gamers of all different levels. We felt that there was a growing gap between beginners and advanced players, and taking that out helps to level the playing field. It wasn't a big priority or anything, but when we were building the game around the idea of making it fair for everybody, it just made sense to take it out. And it also goes back to wanting to make something different from Melee and giving players the opportunity to find new things to enjoy.
è un peccato che sakurai continui a pensare che le AT "allontanassero" in qualche modo i giocatori quando questo non è sostenuto da nessun dato oggettivo, ma amen. Saranno fair le chaingrab di Falco, coglione...
@Sere: tutte ma non il wavedash. Sicuramente l'hanno testato, ma un po' come nessun dev avrà mai fatto tutta final con lo shine su peach, avranno visto che non faceva nulla di male e via.
Dico la mia a proposito dell'L-Cancel anche se magari non interessa a nessuno.
@Seretur
Sono d'accordo sul fatto che sia "bello" sapere fare L-Cancel. Ma questo non significa che sia una meccanica intelligente.
Mondo immaginario: Premendo Z cinque volte durante l'UAIR di Fox non si può fare smash DI per uscirne.
Proveresti piacere nel saperlo fare? Probabilmente sì, proprio perché lo sapresti fare, è una cosa in più che migliora il mio arsenale.
Sarebbe una meccanica intelligente?
@Ryu
Sono sempre più convinto che un auto L-cancel avrebbe reso alcune cose più interessanti per i nuovi arrivati senza rovinare l'equilibrio dei pro player.
Esempio stupido: giocando con la mia ragazza mi sono reso conto che... chi glielo fa fare di imparare una cosa del genere?
Short-Hop, Wave Dash e simili sono comprensibilmente più belli ed interessanti da imparare ad usare per uno che non ha il gioco/tempo di mettersi in training ad affinare la memoria muscolare di una cosa del genere... almeno a mio parere.
---
In compenso mi viene in mente Ti pongo una domanda che ho letto taaanto tempo fa sul blog di Sirlin nata in una discussione di SF2 ... ma metti da parte il fatto che grazie a dio nella maggior parte dei picchiaduro la combo che si deve fare dipende da vari fattori (barre SUPERULTRAEX e compagnia).
Se in torneo fosse legale utilizzare delle macro per le combo migliori... tu saresti d'accordo?
@Dax, altri
Voi che ne pensate a riguardo?
Io sono nel mezzo
Parlando del nuovo smash... non mi piace:
Un po' perché non mi piace lo stile grafico utilizzato troppo sfarzoso(?) ed esplosivo per i miei gusti, soprattutto per quanto riguarda gli attacchi... Ed il look bambinesco, ma per un gioco del genere mica potevo aspettarmi altro, no?
Un po' perché lo trovo troppo lento, floaty e semplificato. Sono curioso di vedere come si evolverà.
Ma non si tratta di vera e propria "delusione" visto che non mi aspettavo certo un melee 2.
che bello 3 pagine di discussione da ieri notte! pensieri random:
- fermo restando che nessuno si aspettava un melee 2.0, nel profondo del cuore m'era rimasta una minima speranza che almeno prendessero in considerazione l'aspetto competitivo del gioco. cose tipo l'intervista a sakurai là sopra fanno capire che non è così (probabilmente è rimasto del suo pensiero).
per ora sembra uguale a brawl 2.0. nessuno dice che sia un male, per carità, tanti giocano a brawl e si divertono. però, ecco, a giudicare dai match e dalla finale l'impressione che ha dato smash 4 è quella di un gioco improntato al camping. ci manca solo di scoprire l'ennesima chaingrab 0-100 che funziona su ogni stage e siamo a posto D:
poi, concordo con dax, e magari per errore hanno lasciato dentro un pg che sarà il prossimo captain falcon e riuscirà a giocare rushdown con risultati decenti, e allora si userà lui e magari ci si divertirà lo stesso. ma la prima impressione non è incoraggiante, ecco
- sull'l-cancel io penso che avrebbero potuto toglierlo direttamente e dimezzare i frames di lag su tutti gli attacchi aerei, come un l-cancel automatico. concordo che fra tutte le entry-barrier questa sia una delle più sceme che potevano metterle, lolz
però, boh, se il prezzo da pagare per rendere brawl più divertente fosse stato l'abituarsi a un entry barrier scema, allora penso che 90/100 in questo forum l'avrebbero accettata con gioia! non dico che brawl fosse brutto solo per la mancanza di l-cancel, ci mancherebbe, aveva una miriade di problemi (meta knight, ice climbers, stalling, camping, recovery rotte, altre chaingrabs, ecc ecc ecc)
cioè mi pare indegno di discussione il semplice problema "ma l'L-cancel l'hanno messo apposta o no?". quello che sappiamo è che funzionava! era scema, nessuno di quelli che han cominciato con brawl aveva voglia di impararlo, i pad di quelli che lo usavano in-game facevano un casino della madonna con tutti quei click, però ha contribuito a rendere un gioco bello ed equilibrato (ok, solo fra quei 7-8 pg là in alto, però equilibrato) . o almeno più equilibrato di quanto si potesse mai sperare
comunque mi pare che su brawl +, o qualche mod simile, avessero provato del tutto a toglierlo e a mettere l'aerial lag reduction che sostanzialmente è l'L-cancel automatico che dicevo io. non ho seguito bene lo sviluppo, ma sarebbe interessante sapere come l'han trovato i giocatori di quella mod
- concordo che la schivata in giù non dovrebbe essere rotta D:
cirno, per come la vedo io, se uno si trova in scudo è normale che sia in posizione di svantaggio, ed è giusto che la difesa sia un po' penalizzata rispetto all'offesa. la sidestep ha alcuni svantaggi, ma è fortissima, per dire, per scappare dal tech chase (e permette di punire subito dopo), per punire molti degli attacchi più lenti di nairshine, eccetera. spesso fare pressure sullo scudo con fox non è neanche la strada migliore, perché basta un errore e si è puniti duramente. e né un ana né uno shine senza followup sono una ricompensa così succosa, a meno che l'altro non sia a % alte al bordo o cose del genere
a me piace molto questo meccanismo che premia il giocatore che attacca lo scudo piuttosto che quello che ci sta dentro. confrontalo con brawl dove lo scudo era rotto e i powershield erano facili in maniera ridicola, e anche senza powershield c'era uno stun comunque bassissimo. lo scudo era troppo forte (a meno che non giocassi contro gli IC lol). così, in melee se a uno piace giocare difensivo, allora deve anche trovare nuove strategie, tipo basarsi sulla mobilità con dash dance e wavedash piuttosto che rimanere lì fermi
edit: props a ryu che adesso discute in maniera civile e simpatica <3
Scusate, sono stato un po' impegnato, non ho letto con attenzione le ultime pagine... è già il momento di dire "ve l'avevo detto"?
O volete che aspetti un po'?
ah, e a molti qui mi pare sia il caso di dire "u dont know what ur talkin about"
Arrivo tardi? http://meleeiton.me/2014/06/10/invitational-impressions/
Instabuy
lol ma infatti anche a me piacciono <3
Giudicherò il gioco quando sarà uscito nella sua versione definitiva, sarà passato abbastanza tempo da farsi le mani e ci sarà footage decente 1v1 senza items su arene giuste in contesti seri e non promozionali.
Un po' mi dispiace essere troppo stupido rispetto a voi per definire il gioco dopo aver visto due stronzate sulla demo, ma tant'è.
Però se ogni volta che uscirà qualcosa dovrà venire fuori una discussione totalmente ritardata come quella di stanotte vi dico preventivamente che avete rotto il cazzo. Also basta muro del pianto su Melee: ce l'avete, avete Project M (che è cento volte più figo ed è fixabile), giocateci. O anche a 'sto giro dovrete girare per i topic dei giochi che non giocate con la sabbia nelle mutande?
Due stronzate mi pare un po' riduttivo
Per PM e Melee verissimo , ne approfitto per pubblicizzare il fatto che ad entrambi (ma soprattutto a PM ) SI PUò GIOCARE ANCHE ONLINE quindi invece di piangere facciamocela 'na partita
edit: also, oggi ci giocano ancora all'E3?
Malva srsly? Cosa avete visto di rilevante per davvero dal footage dell'e3? Hai previsto cone si evolverà il gioco? Hai capito che tecniche ci sono e quanto efficaci possino essere i vari stili di gioco? Da ZSS vs Kirby di tutti i match-uo, first hand e con regole del cazzi?
Dai.
A me più di due ore di footage sembrano più che sufficienti per dire che
Grazie al cazzo, qualcuno credeva che si sarebbero riavvicinati a Melee? Tu per primo no, come hai detto.
A me che "sembri lento, floaty e semplificato (?)" importa relativamente, mi interessa cosa sarà possibile con le meccaniche che avrà, che abbiamo visto in modo abbozzatissimo e confuso su una demo. Perdonami se preferisco trattenermi da giudizi, pertanto.
Rispondo a Malva:
No, non accetterei le macro.
Ma il problema in SF non è nemmeno il fattore combo (che tra l'altro in alcuni casi offrono una barriera di esecuzione anche più alta per certi personaggi con i vari 1 farme link o imput che non hanno senso) è anche un fattore strategico. Se i dragon punch fossero tutti semplificati con le macro contro i pg che possiedono questo tipo di mossa io non potrei mai saltare perché basterebbe premere un pulsante e mi pupperei l'anti air con follow up in certi casi. Questo rovinerebbe il gioco da molti punti di vista, soprattutto da un punto di vista strategico ed è quello che a me interessa di più. Imput semplificati o le shortcut in alcune esecuzioni vanno benissimo, ma non serve togliere completamente l'esecuzione mettendo un bottone che esegue l'azione.
E lo dico da Chun-Li player di 3rd stike che ha dovuto droppare il suo pg preferito nel 4 perché non so eseguire i charge nemmeno a costo della mia vita.
Il mio problema non è "L-cancel è dentro il gioco fuck that non lo so eseguire" è che si tratta dell'at meno interessante di sempre.
Se ci fosse stato in Brawl non avrei di certo pianto come Seretur pensa (se le barriere tecniche mi spaventassero non sarei arrivato diamond con Toss in SC2 dove era necessario disporre di 2-3 gruppi di controllo per armata saper usare bene i Force Field, mentre blinkavi gli stalker, micravi i Colossi, tenendo gli zealoti davanti all'armata tutto questo macrando dietro) sarei rimasto indifferente. è un at che se c'è o non c'è non cambia nulla a mio parere (se i landing lag sono aggiustati di conseguenza). Avrei preferito ci fossero wavedash/land (c'è un surrogato per certi pg di waveland su certi stage, ma non è lo stesso) e DD tbh le valorizzo di più.
Quando parlo con un Melee player che cerca di spiegarmi perché il gioco è figo e mi cita per più di 30 secondi il magico L-cancel mi mette tristezza tbh (non siete tutti così tanto bene).
Potreste stare ore a discutere con la wavedash, ma quel premere L sugli aerial in atterraggio vi fa venire il durello a quanto pare. Buon per voi che apprezzate le cose semplici godrete di più.
Per quanto riguarda il gioco a me basta che non ci siano alcuni dei problemi di Brawl (alcuni li ha citati vincent) e per me è apposto.
Il mio problema principale con Brawl è che il gioco era anche munito di un sacco di belle at situazionali applicabili in vari mu che rendevano le cose divertenti e che premiavano chi le sapeva usare... Peccato che esistono due pg che ignorano completamente queste cose e che warpano completamente il gameplay e sono top tier indiscussi per questo:
- Uno può camperare all'infinito perché tanto ha troppa disjointed priority su tutto, ha un hitbox piccolo e la recovery da dio.
- L'altro ti costringe a camperare perché se ti prende muori. Basta avere il pollice opponibile, la testa vuota ed essersi chiusi in cameretta per 2 settimane e chiunque sa usare i due simpatici (figli di troia) eschimesi.
La Shield Smash DI penso sappiamo esista solo io e Moko.
https://www.youtube.com/watch?v=6TWj8un-Qt4
Per Zss vs Pikachu io dovevo saperla usare peccato che è un mu che non serve perché esiste solo MK.
O il powershield cancel...
Tutta roba carina e utile che non serve contro quei due per i motivi sopracitati quindi nessuno usa.
Se fixano i problemi citati sopra di Vincent io sono più che contento tbh.
Lista della spesa di Seya commento poco perché devo lavorare a breve...
Son triste che non c'è il glide toss (non ci sono nemmeno i pezzi di armor di samus, ma da uno che giocava contro Diddy in austria ogni due settimane e doveva grabbae al volo e glidare banane mi spiace che non esista sta at che rendeva il mu molto interessante con zss) e il DACUS.
Le edge mechanics poste così sono ambigue. In Brawl l'edgehog esiste solo che va fatto sfruttando bene i frame d'invincibilità del ledge grab (quindi ha un timing più stretto) perché non si può andare via dal bordo premendo ad esempio L come in Melee ed avere comunque possesso del bordo finché l'animazione non finisce.
Penso sia lo stesso qui.
Throwing
-Delay after throwing someone. Really hard to follow up
Questo sembra un rimedio farlocco e frettoloso per evitare le chaingrab.
Vedo che dai commenti sotto le due comunity non sono cambiate. So refreshing.
Edit per chi fosse interessato:
Blink Stalker Micro:
https://www.youtube.com/watch?v=n_6bmosMz2k
Se si usa bene il focus e il cd del Blink si può battere armate che senza questa strategia ti asfalterebbero.
Ovviamente si seleziona, massimo 1-2 unità alla volta e solo quelle che sono in pericolo di saltare per aria.
Force Field Micro:
https://www.youtube.com/watch?v=szSwtPYQTxM
Meglio si usano i FF, meno ne usi, più energia risparmi, più volte puoi creare "blocchi" contro l'armata avversaria.
Mentre si fa questo dovete macrare obv altrimenti le truppe perse non vengono sostituite e si micra classicamente con gruppi di focus, stutter step ecc.
Quindi come minimo 10-12 hotkey di tastiera da controllare + precisione col mouse.
Poi vabbè ci sono anche gli zerg per chi non ha voglia di stare li a farsi venire il tunnel carpale.
Loro fanno Boxatona > a-move> 1 > S > R > Boxatona > a-move.
P.s. Moko:
[14:45:01] Simo: (rofl)
[14:45:43] Simo: comunque non ho seguito tutto
[14:46:00] Simo: dopo le "semifinali" ho spento, tanto in 4 non ci capivo un cazzo
[14:46:33] Simo: ho giusto notato che le schivate sono più punibili di brawl e che i salti di bowser lo fanno sembrare un tronco ricoperto di resina
Verdetto:
A nessuno piace Bowser.
Ma è proprio quello che importa a molti invece... altrimenti tutto questo astio non verrebbe a galla, no?
Il punto è che... si sapeva già che sarebbe stato così, non vedo perché augurare la morte di Sakurai.
Ti perdono comunque e ti abbasso il warn.
Farei una reply migliore ma sono sul telefono farlocco quindi amen, sono punti di vista diversi. Concordo su Sakurai e mi congratulo con MCT che forse potrà finalmente passare a un pg vero, congrats!
Mah, non credo. Voglio dire, una cosa come il fatto che il laser lock sia ancora IN vuol dire solo non essere capaci. Voglio dire, il bilanciamento è una cosa che esula dall'aspetto competitivo. E' evitare che il tornado di MK sia broken, penso che ci capiamo.
E per l'amor di dio, non penso sia facile. Se vedi ha rivisto le meccaniche al bordo per evitare il planking, pare. Quindi non è che non si accorge di nulla.
E a volte alcune cose si scoprono broken col senno di poi
ma le chaingrab... cristo XD
a tal proposito però vedo che sul miom parlano di lag enorme dopo le grab, ergo presumo niente più chain forse...
[–]Sneevik 143 punti 15 hours ago
Has any creators of the game asked you guys on balance or suggestions?
permalinksalvasegnaladona goldrispondi
[–]quotidianmusic 300 punti 13 hours ago
Can't speak for the invitational players, but at every booth/TV display setup the Nintendo reps were asking what improvements we thought could be made. At first I thought it wouldn't really go anywhere/they wouldn't listen to specific suggestions, but in the VIP area a competitive player (blanking on his name) suggested less landing lag after ariels, and bigger dash dancing, and they took the time to write it down and make sure they got the terminology correct! They seemed genuinely interested!
http://www.reddit.com/r/smashbros/comments/27u2hf/ama_the_smash_invitational_participants_players/
maaah...
lol no quello non serve a niente, ma prog ha confermato che hanno avuto modo di lasciare dei feedback i giocatori dell'invitational.
comunque ecco, leggendo l'AMA, una cosa che prego iddio Sakurai cambi
"Dashing is really bad in the game. You can't crouch cancel or shield cancel the dash"
speravo\spero almeno nel cancel con lo scudo come in brawl... o che si trovi cmq un modo XD
invece ho amato:
No ledge regrab invulnerability is the best. No more m2k camping
<3
Sonic, Mario, wii fit, greninja and dk paiono i più combo-oriented, per ora.
questo invece mi fa piegare in due:
[–]GeneralFalcon 5 punti 14 hours ago
Why did you pick who you did? Especially after hearing Sakurai say that Samus was top tier. Did you feel that way about Samus?
[–]daniellee912[S] 8 punti 8 hours ago
We all thought Samus was terrible. Unless the game testers discovered some game breaking mechanic, then we will have to politely disagree
&
HugS @HugS86
Played Samus for over 14 years, & 16 other knowledgeable players didn't pick her. If you believe Samus was the best, you are sadly mistaken https://twitter.com/HugS86/status/476541389082071040
:°°°D
mmh in brawl non cancelli l'inizio del dash con lo scudo, deve passare un tot di tempo.
forse è uguale, ci manca solo che finchè corri non puoi fare scudo, dafuq
...
Standing grab out of full dash (shield+A, or shield + up cstick)
sembra come brawl. ma le analisi CHI LE HA FATTE?
lo chiedo perchè SEMBRA che alcune vengano da un melee only player.
non c'entra l'inizio del dash, il punto è che in brawl fermi il dash con lo scudo dopo che sei partito, in Smash 4 pare di no, peccato
è impossicile che non puoi fare scudo mentre corri, figurati
il punto è che in brawl fermi il dash con lo scudo dopo che sei partito --->
devi comunque compiere tutta l'animazione iniziale, infatti alcuni mu van giocati molto caminando per questo motivo, in modo da poter shieldare sempre e non rimanere intrappolati nei primi frame dello scatto
io non ho proprio capito cos'è diverso sullo scatto in questo gioco
che non puoi cancellarlo\fermarlo
Ho visto Sheik oggi che è presente nella versione 3DS. Non voglio mettere le mani avanti ma ehi, aveva un bel fastfall e gli attacchi MI PAREVANO rapidi.
Se si riuscisse a fare qualche combo coi tilt, potrebbe essere un buon pg.
Più tardi se uppano il video lo posto
eh sì.. e purtroppo ho visto che il Fair è ancora debole. Purtroppo quando vai a penalizzare gli edgeguard severamente, questi personaggi ci rimettono un po'. Però ho visto ad esempio delle specie di granate (?!) che parevano funzionare come le bombe di YLink, il che se fosse confermato, complice anche zero smash DI, permetterebbero una bella grabbina free, o altro...
l'unica cosa contro producente è che il pg diventerà sicuramente campy :/
Per la cosa della smash DI (che mi sembra strano eh che non ci sia) io aspetterei.
Io (e sono sicuro Moko) la facevo con due stick (stick + c-stick) perché quella con solo uno contro certe mosse non bastava.
Non è che magari qui è da fare qualcosa di simile?
allora, in teoria Peepee sull'AMA aveva detto letteralmente che ha provato a fare Smash DI in ogni modo possibile, e gli è sembrato che forse, quando ci dava dentro, funzionasse leggermente. Tuttavia, genericamente, pareva impercettibile.
Sono però d'accordo che è una di quelle cose che probabilmente può cambiare tranquillamente nei prossimi mesi
beh, si sa fin dai tempi del trofeo di sheik presente in Melee che bisogna trasformarsi in zelda per uccidere
Meno male che ci ha pensato Sakurai a togliere questa possibilità allora XD
oddio scusate l'OT ma ho visto ora questo video https://www.youtube.com/watch?v=DQsivruSEEE
e mi ha fatto morire :°°D
fuck stallers =(
Madò, quanto è sfigato quel tipo? Anche in questo match ha giocato da perdente
oddio secondo me fa bene, lol. lì vinci soldi e se il gioco lo permette immagino sia ok farlo. cioè se fosse in italia dove si vince il posto più alto della ranking (cioè si vinceva quando facevamo tornei xd), lì ti darei ragione, ma se brawl ha un pg broken tier mi sembra normale sfruttarlo. meglio che usare le chaingrab infinite degli ic, penso
E POI COSI' LA GENTE SI ROMPE E PASSA A MELEE
nono ma infatti, con i soldi e tutto posso capire, però mi ha fatto ridere. All'invitational è stato un po' triste
http://gfycat.com/ThickConsiderateBlackrussianterrier
not bad, il fair to u tilt mi pare legit.
Come mai?
test
così imparate a giocare un party game competitivo
Disse quello che giocava competitivamente a MKDS i primi tempi
:awesome:
Scherzi a parte, @Link: il nuovo sistema di oggetti (basato sulla distanza dal primo anziché sulla posizione) non sta convincendo praticamente nessuno. L'opinione generale è che, data l'imprevedibilità degli oggetti che vai a pescare (millemila volte vedi stelle da secondo o gusci verdi da decimo), è ancora meno possibile fare strategie. Ed era già un'impresa in MK7 e in misura molto maggiore in MKW
La storia del volantino di Vincent è vera, ma solo sulle piste dove c'è offroad pesante (cioè il deserto di MKDD e basta). Per motivi assurdi - Nintendo non sa fare i giochi - col volantino in quelle piste stringi meglio che con ogni altri controller
ma lì c'era lo snaking baby
che era un dolore per le mani però XD
quella degli oggetti non la sapevo!
in realtà a me l'unica cosa che da fastidio è il non poter raccogliere un nuovo oggetto se tieni la banana/guscio dietro il kart.
LOL dax per me ha vinto il trèd
Boh, a me personalmente MK8 sta piacendo molto. E posso dire una cosa? Lo trovo meno casuale dei mario kart vecchi.
Mi sembra che capitino molti meno oggetti "capovolgi-partita" tipo gusci blu, e mi sembra che sia più facile distruggere i gusci rossi che ti arrivano da dietro, mandandoli a sbattere contro ostacoli et similia.
Gli oggetti nuovi sono utili solo se sei molto vicino all'avversario (pianta piranha) o se sei molto bravo a lanciarlo (boomerang), quindi hanno un'efficacia ridotta.
In più - ma forse è un'impressione mia - mi pare che le derapate siano più importanti che in MKW.
Quindi l'impressione overall che ho è che la bravura di guida conti di più che nei titoli vecchi.
Sì, ci sono meno oggetti in grado di capovolgere da soli la partita... ma unito alla nuova distribuzione degli oggetti è un fattore che invece, a mio parere, lo rende meno competitivo. E' facilissimo restare invischiati nel gruppone e restare molto indietro con le posizioni, e spesso e volentieri tutto ciò che il gioco ti dà sono gusci verdi da ottavo/nono o funghi singoli, mentre magari davanti a te stanno tutti pescando tripli funghi o altri oggetti più forti dei tuoi... e non sono nemmeno situazioni così rare, capitano quasi sempre.
Il problema di fondo è che questo bilanciamento rende quasi impossibile scalare le posizioni se all'inizio, nell'enorme rogo iniziale, ti va male e vieni colpito.
Inoltre, questo bilanciamento degli oggetti rende praticamente impossibile attuare qualsiasi strategia. Peschi le stelle da secondo o da nono, così come i fulmini, i tripli funghi o anche le banane e i gusci verdi singoli; paradossalmente c'era più strategia persino in un giocaccio come MKW, dove almeno sapevi che in certe posizioni pescavi certi oggetti e potevi comportarti di conseguenza. Qui l'oggetto che pescherai è affidato sempre, esclusivamente al caso, e ti tocca soltanto sperare che non ti vada male, ad esempio quando peschi vagonate di monete da primo (e capita troppo spesso) mentre dietro di te pescano rossi su rossi...
Comunque questi sono problemi che si presentano quando giochi contro gente brava o comunque del tuo stesso livello... contro giocatori meno esperti, o quando tra i giocatori nella stanza c'è molta disparità di abilità, alla fine mi sembra che continui a prevalere il fattore abilità. E' nelle stanze online più impegnative che ho avuto (ma non solo io, praticamente chiunque) quasi solo impressioni negative...
tl;dr: melee > mario kart
+20% a vincent
il nair di little mac è la cosa più brutta\inutile mai vista in un moveset di smash penso
Gli oracoli infiniti di Melee auspicarono "NESSUNA SDI TOCCHERA' QUESTO GIOCO"...
E io della loro infinita intelligenza, conoscenza e maestria mi fidavo.
Per fortuna c'ha pensato "Il Profeta" Loci_AF a mostrarmi la via:
https://www.youtube.com/watch?v=6KQYRSJJ3O0
E' sempre figo avere ragione.
Calma calma, se ti riferisci al post sul MIOM c'era scritto che la SDI "è molto meno efficace" ma "richiede ulteriore testing" visto che l'avevano fatto con gli items, e funzionava molto bene in brawl.
Ora, o la SDI non funziona più sugli oggetti (ci ho provato pure io con Loci e non se move) o comunque è impercettibile, oppure funziona solo su determinate cose.
Non vorrei dire una bestemmia ma in Brawl mica c'era un moltiplicatore? Era diversa su ogni attacco?
Ti assicuro cmq che personalmente non sono riuscito a uscire da certi multi-hit come ci sarei riuscito in Brawl. Certo è che non sono Armada eh!
cmq c'ero anche io a quell'evento lol
btw la preoccupazione è principalmente riferita alle jabs che alcune erano devastanti (non nel senso dei danni). Credo e spero che nella versione finale si potrà uscire
ma ci avete giocato? O: impressioni nuove?
sì sì ho giocato, ma non si potevano disattivare gli oggetti e cmq abbiamo fatto pochi uno contro uno
boh, non saprei cosa aggiungere onestamente. Ammetto che tra i PG che c'erano non mi sono piaciuti molto, nel senso, nessuno di quelli che c'erano mi ha fatto immaginare che avrei giocato molto al gioco.
Marth tutti dicevano che è molto diverso da Brawl ma dopo averlo provato alla lunga, neanche così tanto. Alcune cose forse hanno più lag ma il modo in cui si usa è pressoché totalmente identico (per ora).
Sarebbe interessante capire se puoi ancora uscire dalla sword dance, Loci non ci è riuscito ma abbiamo provato poco.
Little Mac fa cagare ma con calma qualcuno magari troverà un modo per usarlo, boh.
il suo nair è la mossa più inutile che abbia mai visto finora nella serie di smash purtroppo. Hitbox inesistente, knockback zero. Non l'ho capita proprio. Gli altri suoi aerial anche sono inutili. A terra ha buone mosse è vero, soprattutto hanno knockback.
Il megapugno lì alla fin fine non è poi così totalmente diverso da quello di DK. Non per il modo in cui si attiva etc. ovviamente e non devi stare a caricartelo, ma non ti uccide a 0 o al 10% per esempio, comunque.
Fox ha molto più lag sull'u smash in partenza, e in generale ho visto si e no massimo uno o due follow up dopo una grab, mi pare zss e megaman e sarebbero da testare con tutte le DI possibili.
Bowser non sembra un bottom comunque. Il down b ti rompe lo scudo (sempre) ma ok, diventerà prevedibile, però in generale boh le mosse son proprio forti
volevo verificare se samus fa cagare e sì, lo fa XD. Persino il Fair ha molto più lag D:
Non puoi più usare i missili quasi, perché non si autocancellano...
non ho provato gli altri i pg nuovi tipo megaman, wii fit etc. Sembra un controsenso ma non valeva la pena in quel contesto. Per dire ho preso il villager ma in un match, peraltro a 4, figurati, a malapena sono riuscito a fare le mosse fisicamente, tantomeno a capire come usarle :/
Pikachu comunque alla fine è quello con cui mi sono divertito di più, e un po' lo usavo anche in brawl
tl;dr aspetto di vedere con calma tutto il roster e le mosse
ah c'era anche la versione 3ds che mi è parsa ben fluida ma era ingiocabile senza poter customizzare i tasti, tipo io uso L e lì L era.. Grab D:
Ho ESPLICITAMENTE detto a loci di testare SDI su attacchi di un pg che non fosse fsmash tipper di marth (gli ho anche menzionato proprio il dsmash di pika)
quando sulla bomba non c'era sdi ma peepee diceva che forse c'era si è chiarito tutto.
penso sia semplicemente acerba la demo.
in brawl btw la smash DI ha questi moltiplicatori come dici tu dax, ad esempio il tipper fsmash di marth iirc è 0, no sdi, mentre su tipo usmash di zelda è ridotta ma non assente.
ha provato e il risultato è abbastanza visibile =)
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