Ennesima merdata by M2K Opzioni

[Rybaia]

CONSIGLIO A TUTTI PRIMA DI RISPONDERE DI ESAMINARE LE VARIE DISCUSSIONI NEL TOPIC FACENDOO, SE NE SENTITE IL BISOGNO, ALCUNE DOMANDE IN MERITO AI VARI ARGOMENTI.

Rispondete OBBLIGATORIAMENTE motivando ed argomentando le risposte.
Tutte le risposte come "Non mi piace", "Il mio pg ne soffre" et similia annulleranno il vostro voto.
Non venitemi fuori con storielle da Bianca Neve "E ma noi siamo tutti amici" o "da noi non succede", perchè se succede sono cazzi amari e comunque qualche straniero potrebbe partecipare ai nostri tornei e fare quello che gli pare.
Motivazioni serie per favore.

Topic:
http://www.smashboards.com/showthread.php?t=253426

(l'argomento inizia più o meno a pag. 15)

Allora ennesimo flop nel regolamento Americano:

M2K sta giocando un set contro Meep ICs main. Meep 3 stocka M2K nel 1° match in WF/LF (non ho capito) da quel momento M2K inizia ad adottare una tattica che è stata definita da Tyrant "Disonorevole".
M2K non fa altro che passare continuamente da un lato all'altro di SV tramite gliding con MK evitando sia di grabbare il bordo grazie alla pedana sia, ovviamente, di combattere contro Meep.
Per non si sa quale ragine i match non sono stati fermati a causa di questa falla nel ruleset.
Indignati molti smasher chiedono ora perchè M2K non è stato bannato.
Quella merda di uomo ora ha il coraggio di postare:

i think everyone sucks right now except me and ally everyone else is ****ing easy and my own state doesn't even cheer for me against OOSers like meep and ally so **** you all. And yes i do think he sucks now I was raping him in friendlies so badly although I'm too nice to say that in person since Affinity was an ******* and posted the aim convo I guess I'll just say it here now. Paying extra money for gas cuz we got robbed (had to pay 150 even though we were supposed to split it) along with the getting robbed part and being awake the entire ride puts me in a bad mood too. Idc what you all think right now, I get no support so I'm playing gay from now on and not being nice anymore

also Noraa it's a ledge grab rule, knowing that i avoided the ledge grab rule but that **** isn't even impossible to get around ice blocks can hit me. After getting CGed 3 times in a row one game I'm obviously not going to approach him like that anymore. Anything I do will get pivot grabbed and if he perfect shields tornado he gets either a CG to death or an Uair. All I can do is Dair there is nothing safe I can do that's what this stupid game comes down to in certain matchups unfortunately. And Btw that's the gayest by FAR I've ever played in tourney

E voi osate lamentarvi di me u______ù
Apparte il fatto che uno che viene 3 stockato non può di certo fare il figo in questo modo dicendo che tutti fanno schifo, questa merda ha praticamente evitato di proposito il combattimento mettendosi in una posizione non raggiungibile dall'avversario e facendo correre il tempo. A casa mia questa merda si chiama stalling.


Giusto per farvi un'idea di cosa ne pensa la maggior parte della gente:

lol m2k. I have nothing against u running away, but gliding under the stage back and forth is kinda a little extreme. I know people are gonna justify ice climbers should be camped that hard, but as slikvik was saying if you played any character like that it would instantly get mk banned easily. I know you wanna win money really badly and stuff, but outta all the mks ur the only one who correctly spaces right against ic (i feel like). If we play on a regular basis on big tournies im gonna make it so a TO comes and watch all our matches and have it recorded. Possibly have really strict rules on how badly you can camp off the ledge (i guess 3 warnings?).

I have respect for you so i didnt want any of our shyt recorded because the way you played would have gotten ur character banned.

Apparently a lot of rulesets ive been seeing now discourage excessive timer running. I guess u need to abide by that even if you dont break the ledge grab rule.

I think its a little silly you say a lot of brawl players suck too except ally. You obviously need to run away the entire time from me to win. What does that really say about you? (lolol if anyone says it takes extreme skill to glide under the stage back and forth to win can eat a d1ck that shyts mad easy to do).

I love you m2k, but im not gonna accept you playing gay against me and sugar coating it against everyone else you play. YOu know you can beat anyone with the way you played against me and possibly get mk banned.

You can say i can come off as b1tchy and shyt. Wow look its the ice climber player lets see how extreme we can stretch the rules!!! You people dont understand how stressed out i feel because I have to actually pay really close attention to rulesets and actually decide to go to tournies off of how enforced those rulesets are because of silly stuff like that i refuse to go to pound 4.

there's a difference between camping and stalling. I was right there. m2k was definitely stalling. It shouldn't be considered acceptable. If all mks played like that, it would be literally impossible to ever win


Even tyrant looked at how m2k was playing and said "that's so dishonorable"

So why they didn't ban M2K?
From what I've understand he continue to glide under SV.
If a Puff main dose that in melee on porpuse he 'll get his *** banned immediately.

Meep you have all my respect.
ICs CG are really annoying but at least they have some bad match up.

^Chi sarà poi sto stronzo che non sa nemmeno scrivere in inglese =O

I absolutely despise the infinites from the ice climbers and I think jason is pretty cool, but the match on smashville deserved to be recorded. It was legit unfair and altho I do think running the time against Ice climbers is the best strategy...I believe you should run the time in a space where they at least have a chance to hit u. I mean if you do everything right...they wont hit u anyway, but at least give them the opportunity to capitalize on player error.

Jason played incredibly gay vs Cable as well. I remained neutral on the cheering, but I don't get how you can expect NJ/NY to cheer for you when you time people out and play as gay as possible against any tournament threat. Ally plays people straight up...thus we root for him. No1 has been timed out by Ally. Ally doesnt beat DK with just B. Ally wont go to the ledge and wear down his opponents patience with upairs and do chip damage. He beats people legitimately and is alot of fun to play against. That is why people cheer for him.

Why would NJ cheer for you if you gayed out Cable...who is from NJ??? Why would MD/VA cheer for you after you gayed out Meep??? You can't have it both ways. You can't play like a complete fa ggot and then want everyone to be like "GO JASON!!! GLIDE UNDER THAT STAGE!!!" or "YEAH MEW2KING!! TORNADO HIM FOR THE 99TH TIME!!!". Ally is just generally more entertaining to play against and to watch than you. I mean....you against horrid people is very entertaining. You do all kinds of crazy things and show a great mastery of MK. But you against someone that could legitimately beat you?? M2Gay. 6 minutes minimum. Lots of ledge play. 100s of nados. Simply put, its incredibly boring for us to watch. So yes...in this incredibly campy game...we cheer for the person who makes it the most interesting. That used to be you, but in the interest of winning you've become the furthest thing from it.

Jason I still think you are a pretty cool dude and all, but you can't type stuff like that pretending to be a victim.

Ora cosa vogliamo fare?
Questo topic vuole prevenire che anche qui avvengano certe cose.

Discuss.
No flame, No OT eccessivo, No random post (davvero questi li eliminerò tutti).


Ah sì prima che veniate fuori con storie da manicomio:
VALGONO TUTTI I VOTI DI COLORO CHE GIOCANO A BRAWL SIA ONLINE CHE OFFLINE CHE SIANO INTENZIONATI A PARTECIPARE AD ALCUNI SMASHFEST O TORNEI FUTURI.

Messaggio modificato da Dax il 28 Oct 2009, 20:27

[Omega]

ho letto fino al quote di meep, comunque questo è quello che succede quando un gioco si regge in piedi a fatica

prima di tutto vorrei sapere se in america c'è una regola che impedisce lo stalling, roba come quello che ha fatto dojo al genesis.
Se c'è e in termini generici è detta in modo che comprende anche cose come quella qui sopra ok, però se non c'è boh, m2k ha fatto bene.

Ha fatto bene nel senso che lo sappiamo tutti che m2k è odiato da 3/4 dell'america, e che ai tornei lo sfottono tutti. Fin qui ci siamo, ora personalmente quello che ha fatto è eticamente brutto, ma provate un attimo ad essere nei suoi panni: visto che già tutti lo odiano, che ci sono soldi da vincere, che non è vietato dal regolamento, perchè non farlo? Cosa dovrebbe importargliene? E' ovvio che come dice meep, è un atteggiamento estremo ed equivale a vincere se vai in lead, ma finchè non è vietato who cares? (ripeto, who cares nella sua posizione).

comunque più che la ledge grab rule blabla bisognerebbe bannare le cg degli ics in un certo modo a questo punto. Se davvero meep ha masterizzato la grab in modo che il 100% delle volte equivale ad un kill su mk beh, eh.

[Rybaia]

ho letto fino al quote di meep, comunque questo è quello che succede quando un gioco si regge in piedi a fatica

prima di tutto vorrei sapere se in america c'è una regola che impedisce lo stalling, roba come quello che ha fatto dojo al genesis.
Se c'è e in termini generici è detta in modo che comprende anche cose come quella qui sopra ok, però se non c'è boh, m2k ha fatto bene.

Ha fatto bene nel senso che lo sappiamo tutti che m2k è odiato da 3/4 dell'america, e che ai tornei lo sfottono tutti. Fin qui ci siamo, ora personalmente quello che ha fatto è eticamente brutto, ma provate un attimo ad essere nei suoi panni: visto che già tutti lo odiano, che ci sono soldi da vincere, che non è vietato dal regolamento, perchè non farlo? Cosa dovrebbe importargliene? E' ovvio che come dice meep, è un atteggiamento estremo ed equivale a vincere se vai in lead, ma finchè non è vietato who cares? (ripeto, who cares nella sua posizione).

comunque più che la ledge grab rule blabla bisognerebbe bannare le cg degli ics in un certo modo a questo punto. Se davvero meep ha masterizzato la grab in modo che il 100% delle volte equivale ad un kill su mk beh, eh.

Le anti-stalling rule in America esistono da Melee.
Per chi non lo sapesse Puff può puondare all'infinito sotto i vari stage o passare da una parte all'altre di molti di essi comodamente.
Questo è stato bannato proprio perchè è stalling e nessun pg può farci nulla.
Per cui non vedo perchè tirare in mezzo la storia "il gioco si regge a fatica" poichè anche in Melee ci sono situazioni simili(e ce ne sono molte di peggiori che sono state limitate prontamente).
E il mio quote è stato usato proprio per far notare questo che i melee players hanno eliminato alla radice certe cose portando il gioco ai livelli di "serietà" a cui è adesso.


Per il secondo discorso devo dire che lo sai che la penso come te. Fa l'emo ecc. e chiama tutti merde.
L'incongruenza è perchè lamentarsi di essere odiati se effettivamente si fa gli emo e si fa gli stronzi con i player?
Credo che qualcuno abbia capito a chi lo sto paragonando.
Ma non siamo qui per parlare di ciò.

Bannare le cg degli ICs per me non ha senso per vari motivi:
- Hanno un grab range ridicolo il che li costringe davvero a dover sudare quella grab;
- soffrono in generale tutti i pg che hanno un disjointed (Ike ha 60:40 su di loro e Lain ha detto che non giocherebbe mai contro un Ike con gli ICs);
- Snake ha un 70:30 80:20 sui cosetti;
- Chi ha proiettili (tranne Falco, Fox e mi pare Wolf) vanta un match up even o a suo favore sugli ICs;
- Le cg sono abbastanza difficili da fare e richiedono pratica.

[Lonzo]

E' chiaro che lo stalling dev'essere impedito, ma non credo che mettere un limite massimo di ledge grab sia la soluzione.
Nel 90% dei casi, se un giocatore inizia a ripetere sempre lo stesso ledge grab, l'avversario può punirlo se non ucciderlo con facilità.

Per me basta inserire una regola che limiti il passaggio sotto gli stage.
(Anche perché, Ryu, forse ho capito male, ma M2K è riuscito a evitare lo scontro senza nemmeno ledgegrabbare, no?)

[Rybaia]

E' chiaro che lo stalling dev'essere impedito, ma non credo che mettere un limite massimo di ledge grab sia la soluzione.
Nel 90% dei casi, se un giocatore inizia a ripetere sempre lo stesso ledge grab, l'avversario può punirlo se non ucciderlo con facilità.

Per me basta inserire una regola che limiti il passaggio sotto gli stage.
(Anche perché, Ryu, forse ho capito male, ma M2K è riuscito a evitare lo scontro senza nemmeno ledgegrabbare, no?)

Solo perchè si trovava a SV.
In altre piste non avrebbe potuto farlo così efficacemente.
La ledge grab impedisce il planking e lo stalling al bordo per alcuni pg che ne hanno alcuni molto efficaci e secondo me andrebbe adottato in Brawl.
Esistono ledge gram impunibili sia in Brawl che in Melee via attacco. L'unica è rubargli il bordo, cosa che in Brawl è molto difficile vista l'assenza di dd e wd.

Messaggio modificato da Kamui Ryu il 26 Oct 2009, 23:23

[MCT]

di essi comodamente.
Bannare le cg degli ICs per me non ha senso per vari motivi:
- Hanno un grab range ridicolo il che li costringe davvero a dover sudare quella grab;
- soffrono in generale tutti i pg che hanno un disjointed (Ike ha 60:40 su di loro e Lain ha detto che non giocherebbe mai contro un Ike con gli ICs);
- Snake ha un 70:30 80:20 sui cosetti;
- Chi ha proiettili (tranne Falco, Fox e mi pare Wolf) vanta un match up even o a suo favore sugli ICs;
- Le cg sono abbastanza difficili da fare e richiedono pratica.

^ quote e aggiungerei che, ammesso di afferrare finalmente l'avversario, non è detto che si riesca a mantenere il sangue freddo necessario per tirare fuori la cg... che poi gli ice non sono un pg che vive SOLO di quello, possono mettere su molti danni tra tilt e neutral b mentre voi vi state a preoccupare di non farvi afferrare

Per la regola dello stall comunque ci ragiono un po' prima di votare

Messaggio modificato da MCT il 26 Oct 2009, 23:32

[Omega]

ho letto fino al quote di meep, comunque questo è quello che succede quando un gioco si regge in piedi a fatica

prima di tutto vorrei sapere se in america c'è una regola che impedisce lo stalling, roba come quello che ha fatto dojo al genesis.
Se c'è e in termini generici è detta in modo che comprende anche cose come quella qui sopra ok, però se non c'è boh, m2k ha fatto bene.

Ha fatto bene nel senso che lo sappiamo tutti che m2k è odiato da 3/4 dell'america, e che ai tornei lo sfottono tutti. Fin qui ci siamo, ora personalmente quello che ha fatto è eticamente brutto, ma provate un attimo ad essere nei suoi panni: visto che già tutti lo odiano, che ci sono soldi da vincere, che non è vietato dal regolamento, perchè non farlo? Cosa dovrebbe importargliene? E' ovvio che come dice meep, è un atteggiamento estremo ed equivale a vincere se vai in lead, ma finchè non è vietato who cares? (ripeto, who cares nella sua posizione).

comunque più che la ledge grab rule blabla bisognerebbe bannare le cg degli ics in un certo modo a questo punto. Se davvero meep ha masterizzato la grab in modo che il 100% delle volte equivale ad un kill su mk beh, eh.

Le anti-stalling rule in America esistono da Melee.
Per chi non lo sapesse Puff può puondare all'infinito sotto i vari stage o passare da una parte all'altre di molti di essi comodamente.
Questo è stato bannato proprio perchè è stalling e nessun pg può farci nulla.
Per cui non vedo perchè tirare in mezzo la storia "il gioco si regge a fatica" poichè anche in Melee ci sono situazioni simili(e ce ne sono molte di peggiori che sono state limitate prontamente).
E il mio quote è stato usato proprio per far notare questo che i melee players hanno eliminato alla radice certe cose portando il gioco ai livelli di "serietà" a cui è adesso.


Per il secondo discorso devo dire che lo sai che la penso come te. Fa l'emo ecc. e chiama tutti merde.
L'incongruenza è perchè lamentarsi di essere odiati se effettivamente si fa gli emo e si fa gli stronzi con i player?
Credo che qualcuno abbia capito a chi lo sto paragonando.
Ma non siamo qui per parlare di ciò.

Bannare le cg degli ICs per me non ha senso per vari motivi:
- Hanno un grab range ridicolo il che li costringe davvero a dover sudare quella grab;
- soffrono in generale tutti i pg che hanno un disjointed (Ike ha 60:40 su di loro e Lain ha detto che non giocherebbe mai contro un Ike con gli ICs);
- Snake ha un 70:30 80:20 sui cosetti;
- Chi ha proiettili (tranne Falco, Fox e mi pare Wolf) vanta un match up even o a suo favore sugli ICs;
- Le cg sono abbastanza difficili da fare e richiedono pratica.

Non mi riferisco a melee, mi riferisco alle regole specifiche di quel torneo lì. Se stallare era bannato E nella definizione di stallare per brawl quello che ha fatto m2k è incluso allora ok. Se non c'è eh, che dire, coprissero questa falla.

Comunque ho scritto apposta bannare le cg degli ics in un certo modo, ovvero contro determinati pg o in determinate situazioni. E' impossibile che una grab = equivalga a morte sicura a qualsiasi percentuale lol

[Omega]

im ending on this note about this. Its a results thread. m2k always apologizes after he plays me. even he knows what hes doing is not right. Its up to the TOs to find a fair ruling on what to do about mk stalling without breaking the ledge grab rule because someone on the calibur of m2k will find a way.

è comunque responsabilità degli organizzatori fermare il match e rivedere la situazione, non ha molto senso lamentarsi dopo

[Rybaia]

ho letto fino al quote di meep, comunque questo è quello che succede quando un gioco si regge in piedi a fatica

prima di tutto vorrei sapere se in america c'è una regola che impedisce lo stalling, roba come quello che ha fatto dojo al genesis.
Se c'è e in termini generici è detta in modo che comprende anche cose come quella qui sopra ok, però se non c'è boh, m2k ha fatto bene.

Ha fatto bene nel senso che lo sappiamo tutti che m2k è odiato da 3/4 dell'america, e che ai tornei lo sfottono tutti. Fin qui ci siamo, ora personalmente quello che ha fatto è eticamente brutto, ma provate un attimo ad essere nei suoi panni: visto che già tutti lo odiano, che ci sono soldi da vincere, che non è vietato dal regolamento, perchè non farlo? Cosa dovrebbe importargliene? E' ovvio che come dice meep, è un atteggiamento estremo ed equivale a vincere se vai in lead, ma finchè non è vietato who cares? (ripeto, who cares nella sua posizione).

comunque più che la ledge grab rule blabla bisognerebbe bannare le cg degli ics in un certo modo a questo punto. Se davvero meep ha masterizzato la grab in modo che il 100% delle volte equivale ad un kill su mk beh, eh.

Le anti-stalling rule in America esistono da Melee.
Per chi non lo sapesse Puff può puondare all'infinito sotto i vari stage o passare da una parte all'altre di molti di essi comodamente.
Questo è stato bannato proprio perchè è stalling e nessun pg può farci nulla.
Per cui non vedo perchè tirare in mezzo la storia "il gioco si regge a fatica" poichè anche in Melee ci sono situazioni simili(e ce ne sono molte di peggiori che sono state limitate prontamente).
E il mio quote è stato usato proprio per far notare questo che i melee players hanno eliminato alla radice certe cose portando il gioco ai livelli di "serietà" a cui è adesso.


Per il secondo discorso devo dire che lo sai che la penso come te. Fa l'emo ecc. e chiama tutti merde.
L'incongruenza è perchè lamentarsi di essere odiati se effettivamente si fa gli emo e si fa gli stronzi con i player?
Credo che qualcuno abbia capito a chi lo sto paragonando.
Ma non siamo qui per parlare di ciò.

Bannare le cg degli ICs per me non ha senso per vari motivi:
- Hanno un grab range ridicolo il che li costringe davvero a dover sudare quella grab;
- soffrono in generale tutti i pg che hanno un disjointed (Ike ha 60:40 su di loro e Lain ha detto che non giocherebbe mai contro un Ike con gli ICs);
- Snake ha un 70:30 80:20 sui cosetti;
- Chi ha proiettili (tranne Falco, Fox e mi pare Wolf) vanta un match up even o a suo favore sugli ICs;
- Le cg sono abbastanza difficili da fare e richiedono pratica.

Non mi riferisco a melee, mi riferisco alle regole specifiche di quel torneo lì. Se stallare era bannato E nella definizione di stallare per brawl quello che ha fatto m2k è incluso allora ok. Se non c'è eh, che dire, coprissero questa falla.

Comunque ho scritto apposta bannare le cg degli ics in un certo modo, ovvero contro determinati pg o in determinate situazioni. E' impossibile che una grab = equivalga a morte sicura a qualsiasi percentuale lol

Ah ok sorry.
Bhe le cg non sono proprio z2d perchè fino al 20% circa basta un nanosecondo di mashing e si esce.
Le regole prevedevano:
* Extreme stall during the match is forbidden;

Magari dopo vado a leggermi il regolamento e lo posto.
Ad altri tornei comunque era specificato che:
- Lo stall era bannato;
- Sostare in una zona non raggiungibile dall'avversario al puro scopo di far scorrere il tempo e di evitare il combattimento era considerato stall.

Le regole ci sono, il problema è che qui non sono state rispettate/fatte rispettare.

Eh infatt io chiedo proprio perchè gli organizzaori non hanno bannato M2K nel mio scandaloso post.

Messaggio modificato da Kamui Ryu il 26 Oct 2009, 23:32

[Lonzo]

Appunto. Per me l'unico modo per prevenire simili comportamenti è basarsi sulla semplice regola: "è vietato lo stalling, intendendo per stalling qualsiasi comportamento ripetitivo che ponga il proprio pg al di fuori della portata avversaria per un tempo indefinito", e poi valutare il singolo caso (e non ce ne saranno molti, di questo sono convinto).
Non mi pare sensato inserire regole che limitino il gioco offstage in modo generale (si tratta pur sempre di un gioco rischioso, basato sui punti di forza di alcuni pg, e che richiede abilità). Dopotutto, se uno Yoshi inizia spammare uova e ad attaccarsi al bordo, non mi pare una tattica invincibile XD

E poi, come fai a contare le ledge grab in un match? Sai quanti problemi? "Hai ledgegrabbato 20 volte" "Non è vero, dimostralo" ecc. ecc.
Il gioco non vale la candela, secondo me.

(E non giochiamo nemmeno a soldi, quindi ammesso pure che qualcuno riuscisse ad aggirare la regola anti-stalling, che bisogno ci sarebbe di usare tattiche del genere?)

Edit: immagino che questa regola già ci sia nel nostro regolamento, no?

Messaggio modificato da Lonzo il 26 Oct 2009, 23:35

[Omega]

Eh ok, allora meep doveva fermare e avvisarli dai lol, cioè è come se io mi mettessi a uccidere la gente per strada ma nessuno mi dice nulla

[Rybaia]

Eh ok, allora meep doveva fermare e avvisarli dai lol, cioè è come se io mi mettessi a uccidere la gente per strada ma nessuno mi dice nulla

LOL.

No ma infatti li è colpa dell'organizzatore.
Il mio intento è quello di non farci fregare, cioè di prevenire certe cose mettendo 2-3 regole che blocchino certe situazioni in modo che chi di dovere possa intervenire.

Messaggio modificato da Kamui Ryu il 26 Oct 2009, 23:36

[Lonzo]

cioè è come se io mi mettessi a uccidere la gente per strada ma nessuno mi dice nulla

[Omega]

No ma infatti li è colpa dell'organizzatore.
Il mio intento è quello di non farci fregare, cioè di prevenire certe cose mettendo 2-3 regole che blocchino certe situazioni in modo che chi di dovere possa intervenire.

sìsì è giusto, sono ancora perplesso sulle cg degli ics ma vabè non ne so molto a riguardo

Messaggio modificato da Omega il 26 Oct 2009, 23:40

[Lonzo]

sìsì è giusto, sono ancora perplesso sulle cg degli ics ma vabè non ne so molto a riguardo

In effetti sono perplesso anch'io.
Ok, dite pure che "sono difficili, e hanno un range corto"... ma se danno tanti problemi a un giocatore del calibro di M2K, forse non sono poi questo scherzo.